Спрашивать совета всегда лучше у людей, кто эксплуатирует покупаемое вами устройство, а не продает. Именно с этой мыслью я обратился с вопросом сначала в наш чат, потом в профильный.
Оформить все в виде лаконичной статьи наверно не имеет смысла, хочется оставить Вас с ощущением жаркого обсуждения, и дать возможность сделать выбор самому, поэтому - наслаждайтесь той беседой (лексика сохранена):
DedCAD
И так, друзья, стал вопрос выбора бризера, что посоветуете?
Может опыт у кого есть
illilli netRunner illilli Сяоми
DedCAD
Читал выше сообщений 30 по поиску бризер, общего представления не получил Я так понимаю производительность у xiaomi больше и тише он
Sprut админ I DedCAD
| И так, друзья, стал вопрос выбора бризера, что посоветуете?
я на это глаз положил, но производитель тоже пока с волом развлекается Ballu.ru
Выбрать и купить air master 2 серии platinum на официальном сайте Ballu
Air Master 2 серии Platinum - описание, характеристики, отзывы и цены на официальном сайте Ballu
R.
[ссылки вставлены автором статьи] ventmachine , тион, xiaomi, Ballu я б себе такой рейтинг составил, первая -слишком большая и сложная Установка и дальнейшее обслуживание, выбрал тион по причине распространенности , сейчас вышел новый за 19, считаю его идеальным, в плане фильтров там стоит хороший грязевик, пыльцу фильтрует, что ещё надо собственно , стоит копейки фильтр такой, уголь при нормальной производительности м3 час все равно не работает, на тионЗс удобно ставить доп фильтры, купил комплект «хепы» типа хепы, от китайцев для воздухоочистителя хяоми, 20шт бООр, кладу как самый первый, становится просто чёрным за месяц, его и меняю
Sprut админ R.
|ventmachine , тион, xiaomi, Ballu я б себе такой рейтинг составил,
первая -слишком большая и сложная Установка и дальнейшее обслуживание, выбрал... проблема что это говно никуда не интегрировать ) как система в себе норм R.
Может составить петицию какую^ прям нужды тиона в умном доме не вижу, но очень бы хотелось с Сири его переключать)
SD
А бризеры не пропускают шум снаружи?
Frantic Rave to Mikhail М
Есть идеи как термостат на батарее с кондеем подружить через ha? Пока нахожусь в выборе устройств.
А надо? Ты хочешь посмотреть кто из них победит?)
MikhailМ FranticRave
А надо? Ты хочешь посмотреть кто из них победит?)
Хочется рулить температурой, а что включать выключать пусть ha думает по алгоритмам, в зависимости от температуры за бортом
Frantic Rave to Mikhail М
|Хочется рулить температурой, а что включать выключать пусть ha думает по алгоритмам, в зависимости от темпер...
Ты сам ответил на свой вопрос
Alex Novo to DedCAD
|Я так понимаю производительность у xiaomi больше и тише он
Всё правильно, ещё плюсы управление им можно автоматизировать, есть куча датчиков, в том числе С02 (это приятная плюшка, а не необходимость)
Минус один - нет обогрева, поэтому устанавливать его строго выдувом вверх и в лютый мороз некомфортно пользоваться выше ночного режима (надо отдать должное, ночного режима для двоих в комнате достаточно для поддержания качества воздуха по С02 на уровне 700ррт)
Лично для меня минус его габариты обусловленные кол-вом фильтров, в которых у меня нет необходимости Если сравнивать с Тионом, то моё мнение за стоимость 3s лучше поставить 2 Сяоми и использовать их на минимальных скоростях
Alex Novo админ I Sprut
| я на это глаз положил...
Когда то на него изначально ориентировался за что поплатился. У Баллу забор воздуха идёт сверху, соответственно, дыры в стенах сделал слишком высоко, у остальных бризеров забор воздуха посередине корпуса и в мои дыры теперь ничего не поставить, корпус упирается в потолок. Не совершайте моих ошибок!
По качеству Баллу в сети большенство негативно отзываются (сам его только у инсталяторов щупал) и по отзывам лучше проприетарный Тион, чем умный Баллу. В первую очередь бризер должен поставлять свежий воздух и делать это максимально тихо, а уж потом «умности». Вот на основную функцию бризера у Балу негатив. То скрипит, то начинает щёлкать, дребезжать, то заслонка заедает, то быстро выходит из строя....выдув вниз это тоже его минус.
Читаешь о нём и создаётся впечатление что описывают Франкенштейна с детскими болячками.
Повторюсь мнение составлено из информации от пользователей в Сети, что снижает достоверность и объективность Sprut админ Alex Novo
Когда то на него изначально ориентировался за что поплатился. У Баллу забор воздуха идёт сверху, соответственн... скажи в чём проблема посты в блог заворачивать ? я потом хрен найти твои изречения разбросанные по чатам
Alex Novo админ R.
|ventmachine , тион, xiaomi, Ballu я б себе такой рейтинг составил, первая -слишком большая и сложная Установка и
Поддерживаю составленный рейтинг, только бы Тион с Xiaomi поменял ;) друзьям, далёким от УД, которым надо поставил и забыл рекомендую Тион, остальным Xiaomi. Внешние установки это хардкор и даже не упоминаю их, плк у многих проблема дыру в фасаде дома сделать, что тут говорить о внешнем блоке на фасаде.
Также поддерживаю компактные бризеры (саму концепцию) как Тион Лайт и OXY 2 или 3. Как правило большое кол фильтров это промывка мозгов (как пример с рекламой зубной пасты накрывающей зубную щётку или жевачки по 2 подушечки за раз) в большинстве случаев достаточно «грязевика» G4 в виде рукавного фильтра (который можно разместить в шахте стенового отверстия и тогда сильно уменьшить габариты бризера). Ведь на улице мы не напяливаем на себя фильтры и ничего нас не смущает, а дома для поддержания чистоты есть пылесосы и влажная уборка, никакие фильтры от уборки дома не уберегут.
Поэтому вангую за компактные бризеры, если всё будет у них в порядке с производительностью и шумом. Возможность интеграции в УД приветствуется ;)
У Тион Лайта официальные характеристики шума 18/23/29/35/40/48 дБА при производительности 20/30/45/60/75/10 кубов что шумнова-то. Основные скорости 3-4 (45-60 кубов) при шуме 29-35 дБА многим не понравится (реально нужно слушать характер шума, а не ориентировать на цифры дБ) и комфорт по шуму будет вторая скорость, но недостаточно производительности 30 кубов, такая производительность у пассивного клапана КИВ-125 Уф...чувствую меня за этот пост кое-кто на меня собак спустит ;)
Alex Novo админ SD
| А бризеры не пропускают шум снаружи?
Пропускают, но сильно гасят шум...очень примерно как однокамерный стеклопакет
Alex Novo
|Поддерживаю составленный рейтинг, только бы Тион с Xiaomi поменял ;) друзьям, далёким от УД, которым надо па
На скорости 2 вообще толко от него ноль, у меня в спальна на 4 скорости всегда, ночью не смущает) но зато свежо
для 2х человек
Снял такое видео по шуму, начинается с 1 , каждые 5 сек переключение на след скорость до бой ! Первые 3 по мне вообще одинаковые, с 4 начинается нормальная работа)
Miex inuvu
Всё правильно, ещё плюсы управление им можно автоматизировать, есть куча датчиков, в том числе С02 (это при!
А сяоми на минимальных скок мЗч выдаёт? Сегодня спал при 3 скорости тиона, бОмЗ, вдвоём спать хорошо , на утр!
630 ппм
Andrey Anopov R.
А сяоми на минимальных скок мЗч выдаёт? Сегодня спал при 3 скорости тиона, бОмЗ, вдвоём спать хорошо , на ут
для объективности нужен график С02. Мне на семью 3+2 ночью 130 м. куб в час хватает, днём 200 куб. мало. Если
держать С02 в пределах 650-700 ppm
R.
Нормальная приточная система стоит?) или пара бризеров
Andrey Anopov
а можно суточный посмотреть когда все дома все эти сутки?
Andrey Anopov to R
| Нормальная приточная система стоит?) или пара бризеров
Приточная и вытяжная, автоматика на ПЛК. мои показания полностью соответсвуют расчётам спецов на forumhousi сколько кубов надо для поддержания определённого ppm. А у вас всего лишь 60 кубов на 2-х и ppm 450
750 это ночью или днём?
R.
Это же неделю) в конкретной спальне, в будни 450 когда дома никого нет Когда все дома и активные она не вытянет бОкубов на 450 Исключительно на ночь и то 640 Andrey Anopov
750 мне много, я стараюсь до 700 держать. Вы удивитесь когда захотите с 750 до 700 снизить, надо будет навскидку не 60 кубов, а 100. Зависимость нелинейная нифига.
750 ночью при сне, а если днём то будет 1000 в той же комнате
Andrey Anopov R.
Исключительно на ночь и то 640 С02 sensor какой? Настоящий?
R.
Да, будет 1000, днём на 5, magicair от тиона Вроде не врет
Я ж не спорю) не хватает одной приточки тион для лесной свежести)
Но с ней комфортней
Блин глянул хяоми, реально тише, купить затестить что ли...
Andrey Anopov R.
|Блин глянул хяоми, реально тише, купить затестить что ли...
когда бюджет всех бризеров будет выше 100 - можно будет настоящую ПУ поставить на всю квартиру :)
R.
Если б делал ремонт, сделал бы короба внутри, можно было бы , а снаружи трубы мне никто не даст такие сделать))
Alex Novo админ R.
|А сяоми на минимальных скок мЗч выдаёт? Сегодня спал при 3 скорости тиона, бОмЗ, вдвоём спать хорошо , на утр...
Без фильтра 60-70 кубов, с фильтром около 40 кубов. Это ночной режим, типа минимальный У меня без фильтра используется бризер, поэтому минимум 60 кубов
Как и писал значения С02 около 700ррт на 2-ух человек
Andrey Anopov Alex Novo
|Как и писал значения С02 около 700ррт на 2-ух человек
700 на 2-х при сне? а при нормальной активности сколько?
R.
60 кубов нормально надо на человека, подогреть их зимой- ну такое, особенно если 3-4 человека так вообще , ещё пару комнат и нормальное распределение
700-1000 для условий России в зимнее время нормально
Andrey Anopov R.
|700-1000 для условий России в зимнее время нормально между
700 и 1000 - огромная разница, раза в 2 примерно по кубатуре в час.
R.
Чтоб было около 800-900 ночью на двоих, достаточно 45 кубов по моим тестам, но это зима, воздух сжат, поступает расширяется , по сути поступление больше чем летом
A Z to Sprut
| я на это глаз положил http://www.ballu.ru/catalog/tekhnika_dlya_doma_Lofisa/ventilyatsiya_i_ochistka_vozdukha/pritochno...
Отмел э от вариант из-за средних отзывов (хотя сейчас его обновили вроде как) но главный минус для меня - выдуваемый воздух у него направлен вниз. Высока вероятность сквозняков по полу
Konstantin Lipskiy Alex Novo
|Как и писал значения С02 около 700ррт на 2-ух человек
У меня 500 и без бризера на двух взрослых и одного ребенка, видимо окна хорошо сифонят &
Andrey Anopov
окна это лучше всех приточек, но только когда не мороз и высоко-далеко от автошоссе.
для объективности нужен график С02. Мне на семью 3+2 ночью 130 м. куб в час хватает, днём 200 куб. мало. Если держать С02 в пределах 650-700 ppm
Вот предыдущие сутки. Ночью бризер на ночном режиме - минимальная скорость
R.
Как думаете уголь сильное сопротивление даёт?
Думаю вынуть из 3s
Alex Novo админ to Andrey Anopov
|для объективности нужен график С02. Мне на семью 3+2 ночью 130 м. куб в час хватает, днём 200 куб. мало. Если держать С02 в пределах 650-700 ppm
Тут фишка в том, сколько у тебя комнат и сколько точек приточек. Если 3 комнаты и только в одной приток, то нужна большая производительность. Если в каждой комнате есть приток (хоть пассивный, хоть активный), то работать они могут на минимальных режимах, их мощность суммируется
Andrey Anopov to Alex Novo
|Тут фишка в том, сколько у тебя комнат и сколько точек приточек. Если 3 комнаты и только в одной приток, то нужна большая производительность. Есл...
Чудес не видно, для PPM <700 ppm надо >50 кубов на 1 чела. При сне меньше конечно же...
R.
Согласен, для <700 при активности надо много прихода
Andrey Anopov
на форумхаузе хорошо посчитали.
R.
НО, нужна ещё влажность , стоит увлажнитель, при 100мЗ его деятельность равна нулю , нужно чтоб зимой было хотяб прохладно а не холодно, нагрев , при 100мЗ в каждой комнате денег не напасёшься, летом кондиционер тоже будет сильно кушать когда 30 градусов. Разумно надо подходить.Хочется конечно 400ппм. Но условия не позволяют :(
Alex Novo админ to R'
| Как думаете уголь сильное сопротивление даёт?
Не думаю что сильно изменится производительность, сильнее всего НЕРА-фильтр снижает производительность. Оставь G4-фильтр, остальные убери и поэкспериментируй. НЕРА только для аллергиков нужен на практике, ну ещё может быть для первых этажей у дорожной магистрали
R.
Как раз аллергия на пыльцу, поэтому ставлю бризеры, ибо весной ппц наступает) Буду тестить) Шум в тион лайте напрягает.
Прям с ночи на измене что ставить в другие комнаты. И менять ли Зс в спальне на хяоми.Но у них фильтров нет... что будет через 3 года. Или докупать в другие лайт.
Alex Novo админ to Andrey Anopov
| Чудес не видно, для РРМ <700 ppm надо >50 кубов на 1 чела. При сне меньше конечно же...
В моём случае ~700ррт при 30 кубах на человека. Тут, конечно, «трики бэланс», я же умалчиваю что в остальных комнатах есть приток ;) без притока в других комнатах было бы 800-1000ррт
Andrey Anopov to R'
| НО, нужна ещё влажность , стоит увлажнитель, при ЮОмЗ его деятельность равна нулю , нужно чтоб зимой было хотяб прохладно а не холодно, нагрев ,...
у нас зима лютая, при -40 для увлажнения 3-х квартиры до 45% влажности 2квт ным католитическим увлажнителем доплатил 3500 руб в месяц. У нас тариф 2(1) руб за квт.
R.
Хороший тариф)
Ничего не скажешь
R'
5,1/2,6 у нас. 2квт, а если обогревать воздух?) 100 кубов в комнату, , допустим даже 60, 3 комнаты 180 кубов, с -40 нагреть
Это кВт 10. Даже больше не нагреет думаю с -40 -20 кВт10
Andrey Anopov to R‘
| Это кВт 10
не, меньше. 2.2 квт хватало и не в полную мощность, воздух до 18 греется.
R.
Посчитал, да , правы
Andrey Anopov
в морозы приточка на 150 куб.ч работала, остальной воздух за счёт щелей подсасывался.
R.
Хватит 2,2
Andrey Anopov
в морозы тяга очень хорошая
Alex Novo админ Andrey Anopov
на форумхаузе хорошо посчитали. Там посчитано всё верно, но зависит от объёма помещения, если квартира 100м2 и потолки 3 метра, то хорошенько проветрив помещение перед сном, 2- ое человек надышат не больше 800-900ppm без вентиляции. А если комната изолированная (закрыта дверь), небольшого объёма, то на человека нужно 50-60 кубов для комфорта. У меня двери в комнатах не закрываются, приток сильный не нужен, а днём квартира проветривается хорошо, когда никого дома нет включается автоматика для быстрого снижения ppm до 400
R.
7200р я бы платил за это в месяц) ДоплачивалДороговато жить бы вышло
Rus
Привет, вы какие вентиляторы на приточку ставите? По шуму чтобы не напрягало R.
Стандартные стоят Это системы
Andrey Anopov Alex Novo
|Там посчитано всё верно, но зависит от объёма помещения, если квартира 100м2 и потолки 3 метра, то хорошенько проветрив помещение перед сном,...
там где дорогой тариф на ээ там обычно климат мягче и можно ставить рекупы без страха обмерзания R.
Мне кажется эти рекупы такая ерунда Был опыт?
Rus to R.
|Стандартные стоят
Это в бризере, имел ввиду самосбор
R.
Если самосбор, то они не стоят в комнатах же, почти любая не будет шуметь
Rus
В лоджии планирую ставить, и зашивать это в короб, пока ещё не решил утеплять ее или нет.
Andrey Anopov R.
Мне кажется эти рекупы такая ерунда
Только читал. Но по сути это уже стандарт, в европе наверно уже нельзя без рекупа дом сдавть застройщику.. По отзывам всё работает. А почему бы и нет - простой теплообменник с кпд 40-80%. Я не стал его проектировать из-за обморожения при доп увлажнении как у меня. Без увлажнения всё прекрасно работает и экономит.
Выводы делает каждый сам, но в целом думаю понятно.
- Тихий работает Xiaomi, но нет подогрева, как у TION.
- Фильтры выбирает каждый сам, но от HEPA фильтра лучше избавится, если вы не аллергик.
- Отверстие под приточку лучше заранее предусмотреть так, чтобы не стать заложником единственной модели.
И, возможно, самое главное - это в первую очередь устройство притока воздуха, а потом уже умное. Не становитесь заложниками автоматизации.